只说:(
04月21日09 : 42
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当google 以其清新简洁的界面出现在世人面前,世人惊呼(至少我),原来还能如此追寻互联网(链接方式的)内容组织。Explore the world from your PC(现在keyhole,原来的search描述。我似乎觉得最初是放在google option页面的最下面的。还是我记错了?),一个输入框,输入想要搜索的内容,获得理想的结果。这个输入框,基本就是首页的全部内容。
在索引型搜索面世之前,人们基本使用导航来发现知识。而这个输入框,带来了一种新的用户体验。这种用户体验充分调动和体现了用户的主动性。用户的第一反应不是机器提供了什么,而是扫描自己的头脑,绞尽脑汁的想(小夸张了一小点点)我现现现现现在干嘛呢。机器张着大口,如同远古年代的一个智者,问道:你今天想要来点啥?
当这种体验的日常化,而寻求知识的主动性渐渐变得厌烦起来的时候(要不我们还是focus在阅读?)。你会想,我为什么要 google?为什么要随手google?为什么要理解google而不是自然语言?沉默的智者岂非同时也是无趣的。
用户皆刁民,如果智者可以贴心的把我想知道的说出来,比如,我查了keso,就帮我找到那个黑白图片。我看着关于The Next Big Thing的文,就把相关可能关心的重点按分类分别检索出来。既然苛刻的用户要求在输入框中自然分词,还不如对文章进行归纳,何况还可能标记了tag和关键词。
如果这样的话,google原来是在幕后,以后(至少原本意义上的google engine)也会在幕后?
果然比较不切实际是吧?以上的不是正题。正题在下面:
阅读到底在网络中占多大比例?
不过这里没有内容。请,该你了,亲爱的冒...t。
严重声明:前文将“隐退”,错写为“引退”,取其隐于幕后,退出主流之意。
注:"严重",取其严格,庄重之意。
stonetang:(2005-04-24 11:28 AM) 2F top
不明白 没理解
1.标题是“搜索的隐退”,文章从头到尾谈论的都是Google,不是到底是“搜索的隐退”,还是“Google的隐退”,或者“以Google为代表的搜索引擎的隐退?”
2.搜索引擎的作用是帮助人们迅速的找到所需信息。确切的说,是提供搜索结果的相关性,争取前几项结果就能满足人们的需求。自然语言理解,自动分类,聚类检索,都是其研究的领域,并且有不少成果。ASK Jeeves标榜“自然语言搜索引擎”,wisenut、Vivisimo 提供自动分类。至于tag,有
http://www.technorati.com/。
3.搜索引擎对用户来说,是一种新条件下的检索工具:我输入关键词,你给我提供相关结果。未来的检索工具无论如何先进,你总得用某种方式“表达”出来。如果你不“表达”,我想没有那个智者可以贴心的把你“想知道”的说出来,智者也只能是沉默而无趣了。
“当这种体验的日常化,而寻求知识的主动性渐渐变得厌烦起来……”这没办法,没有什么知识能自动进入人的脑子!
4.“既然苛刻的用户要求在输入框中自然分词,还不如对文章进行归纳,何况还可能标记了tag和关键词。” 这句话实在不明白。
总体感觉说来,作者有一些想法,想说出来,但可能是网络书写,时间不够,考虑不周,所以思路不清,叫人不明白。
我想作者意思大概是说现在的搜索技术、使用方式还不完善,可能会退居幕后。
补充一点看明白的,google并不是第一个索引型搜索引擎,在其之前已经有了不少优秀的索引型搜索引擎。所以,“如此追寻互联网(链接方式的)内容组织”、“这个输入框,基本就是首页的全部内容。”“而这个输入框,带来了一种新的用户体验。这种用户体验充分调动和体现了用户的主动性”等等,并不是google独美的。google成功的关键是创造一种高效的算法(PageRank
),给用户提供理想的结果。
stonetang:(2005-04-24 11:46 AM) 3F top
阅读到底在网络中占多大比例?
我每天上网时间大约是4个小时,2小时以上都是用于阅读。常去新语丝、topim、sowang。阅读中遇到不明的问题,就去搜索。
只说:(2005-04-24 1:38 PM ) 4F top
sorry没有及时回复。
你说得对,确实是匆匆写完,写得不清晰。
大致是说,搜索现在是完全是以网络入口的形式展现在前台(google是最典型的例子),而将来,由于用户对于阅读的要求,可能会让搜索隐退到后台,比如,在读一篇文章或者聊一个话题时,服务商能贴心的用搜索将用户可能的结果检索出来。
ASK Jeeves所标榜的自然语言搜索引擎(当然google也做自然语言分析),也是你在搜索框中直接发问,也就是我文儿中说的“苛刻的用户要求在输入框中自然分词”,既然这样直接发问,那还不如归纳文章的概要,甚至根据之前其他用户对于文章的标记的tag来引导用户进行相近的阅读。
这个引导的结果,就是我所说的网状阅读。
这文儿也是研究(或是观察)阅读这种形式过程中的一点想法,太远或者太虚无缥缈的想法,本来我是不打算拿来说的,所以在这文儿的前一篇 称之为“说上海空间站的过道不应该用宝钢的钢材一样”,以上海命名的空间站本来都不知道多少年以后,那么只说的文就像在担心他的过道是不是应该用宝钢的钢材,以之自嘲。
“正题”这事,原本是在blogchina时,访问我的blog有一个自称“冒昧的guest”的访客,针对我的一些想法提出了很多疑问和自己的看法,其中就有一个“阅读到底在网络中占多大比例?”(列在《再谈阅读器》文的下面),只说是比较喜欢争辩的人,加上只说的本篇文章想法不大切合现在的实际,所以让了正题给他。不过因为blogchina升级,不能发文,我搬文章到donews,又没办法通知他。这位“冒...t”到后来终于发现了这里,后续的讨论,发在这里。
我比较喜欢东拉西扯,有时会引些不相关的东西在文中。比如提到东拉西扯,我心里就会跟keso比一比,得出结论是keso的东拉西扯跟我相比,实在是小巫见大巫,因为只说让大家都看不明白了。当然我不能说只说得缺点。由此我就会扯到keso不说实话,因为keso不够东拉西扯,干嘛还用这个名头。接下来,我就会扯到我写过一篇《不说实话-再谈信任》把keso的这个例子当里面的“例四”来说。接下去,由于这篇文章的“例三”提到的是丁勇的“专说废话,不干正事”,而丁勇到yahoo360去之后,前两天加我为好友,而我刚才才处理这个邀请,所以要跟他说声抱歉。当然,如果在文中表述,我不会这么详细的描述我的心理路径,也许就是keso一句,丁勇一句,3、4个链接,能看明白的,也许只是只说本人啦。
扯得够远的,希望别介意。也许改天等6e发文写“搜索的潜规则之五”,我仍然跟“之四”一样,去评论他“不是搜索潜规则”(见之四的评论第5楼,如果6e还没有来得及去删除的话),我会带上你的“关注搜索引擎,注重实际应用”或者是“如何用普通的搜索引擎查找论坛里的帖子”。很实用。
回到正题,我这文,只是预言了一种网络服务的发展趋势,随着用户的对于网络知识寻求的要求和网络服务的个性化,也许搜索引擎(包括google engine)会退隐幕后,他只是穷尽了你可能需求和变化,并且把可能是你最关心的内容放到了你的眼前。而你,刁蛮的用户,只需要选择点击还是不点击,就可以了。
我东拉西扯了这么多,很抱歉给你带来的不便,因为我现在还做不到,猜测哪种是你想要的。
stonetang:(2005-04-24 10:25 PM) 5F top
感谢“只说”回了这么长的帖子,把前因后果都交代的清清楚楚。
以我本身的经验,说一下自己的看法。
网状阅读很容易让人迷失在链接的海洋里。以“只说”这篇回贴为例,当我把其中的某个链接指向的文章读完后,返回后,还要再扫视前后文,才能继续往下读。更要命的是,碰到一个链接,看看;又一个,再看看。读完之后,整个文章也被读的支离破碎,没一个整体把握。
搜索不大可能隐退。
我每天利用搜索引擎的次数应该是比较多的。仔细想一想,可以大致分为两者情况。一是阅读中的搜索(不理解文章中的某些词语,以及搜索类似的文章、评论等);二是其他情况碰到问题(想看某部电影,听mp3,软件过期了,找注册码等等),来搜索。
首先,第二类搜索占主要部分。搜索流程一般是:有问题,提炼出合适的关键词,利用搜索引擎查找,找到答案。这无论如何也离不了搜索引擎。第一类,阅读中的搜索,
“读一篇文章或者聊一个话题时,服务商能贴心的用搜索将用户可能的结果检索出来。 ” “把可能是你最关心的内容放到了你的眼前。而你,刁蛮的用户,只需要选择点击还是不点击,就可以了。 ”
能不能达到这目标?我很怀疑。1.无法满足个性化的要求。同一篇文章,不同的读者,都着不同的阅读目的、知识等,怎么解决哪?2.技术上很难。要机器理解文章的内容,抓住重点,估计读者的关注内容,恐怕是难了些?
另,“大致是说,搜索现在是完全是以网络入口的形式展现在前台(google是最典型的例子)”,你的意思是不是每次搜索都要进入搜索引擎的网站,才能使用?现在中搜的“网络猪”,遨游浏览器(myie2、maxthon)中都可以使用划词搜索,鼠标左键选中,随便一划,就可以用默认的搜索引擎查找了。非常方便。
只说:(2005-04-25 9:57 AM) 6F top
网状阅读的核心在于资讯的集中和信息的降噪,一个事情或者是知识,一篇文章未必能说得清楚。那么网状就能带来相应的信息。至于带来的信息是不是确实能做到很好,那是技术上(编辑或者机器的技术)的问题。
只说的回帖容易让人“迷失在链接的海洋”,因为确实是在东拉西扯,说不相干的事。如果说文中出现的链接容易让人迷失,那么“划词搜索”也容易,划词搜索只是一个隐含的链接,而且链接的目的地可能是“Results 1 - 10 of about 926 for 划词搜索. (0.34 seconds) ”,你在这些个结果(Results)中翻来翻去,如果不迷失,我就不再“只说”,何况还加上那一个“划词”本身也多一样操作出来。
我的意思是,别让搜索是阅读的一部分。或者,仅仅是在幕后。因为如果搜索流程是“提炼出合适的关键词,利用搜索引擎查找,找到答案”,那么他应该可以隐含在阅读的某些操作中。
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