博客

-只说

只说3rd party模式的中心思想，是引入内容付费这块蛋糕，并试图将它作一种划分，得出一种合理的分配方式。从这里就看出了只说“学说”（学说话的学说）严重的理想主义色彩，从而导致只说的目的被歧义地理解为教育大众，抛一块砖，从而引出更加切合实际的实践者，或者是教某些人有心人做恶。
这种理解显然是有道理的，如果说没有道理，那么只说就是一个偏执到不明事理的人。看看这个blogcn的“blog业内”的事情，只说就不知道。不过只说有时又特别固执，明明说错了也不会承认的拉，有时东拉西扯，有时还貌似有理的想混赖过去，有时又沾上一点理而不饶人，厚道，只说永远学不会。呵呵。

不要再东拉西扯啦，不然又去说keso的RSS恐慌了。
为什么只说在上上篇儿的题目中把“无线公司”是说成是主角，而不是无线内容，这不是“口”误。事实上，国内的大部分无线内容（或者说它的大部分收入）在门户，而门户不能出现在只说所谓模式中（又有冲动想要贴以下那张拙劣的角色图，呵呵），那么，这个本应该出现在题目中的“无线内容”，就显得有失偏颇了。只说怎么能说偏颇的话呢，所以用“公司”来替换“内容”，就是很容易理解的啦。（悄悄地说：其实“口”误又不止这一次）

门户不能出现在只说的blog商业模式角色图中，并不是只说对门户有偏见。门户由于其不开放性，和其鲸吞的本性，当他们进入市场，一定弃分享而选独占，不可能维持三者（CP、3rd party、BSP）的平衡。门户对于原生BSP的挤压，就是一例。门户以及有门户情节的（blogchina，我不是在说你），不可能甘愿成为生产链中的一个环节。

如果这个联合体得以形成，那么其内容付费的模式，必然先门户而行。因为这个模式中，内容生产者CP的自由度得到了最大的体现，而且，他本身是无产者（不获利者），有无产者向有产者转变的契机，使得CP能够大量聚集。而那些本来苦苦挣扎求存的内容商们，也会由此看到希望。而BSP也会在短期内获利，并且找到长期发展的商业模式。

然而，这毕竟只是短暂的辉煌而已。门户向任何一个角色抛出媚眼，而那难以抗拒的诱惑力，足以瓦解任何包括爱情的联系起来的关系。请允许只说在这里猜测一下，这短暂的辉煌，会超过一年之久吗？

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-只说

Google开始投放RSS广告（1，2，3，4，5），feedburner立即宣布了对于google adsence的支持，未完成（Incomplete）分析说

FeedBurner将在其中扮演着集成商的角色，将blogger的Feed与Google RSS Adsense集成为另外一个Feed给用户使用，此外FeedBurner还承诺可以为用户提供更加方便的RSS Adsense定制功能，比如广告出现的频率等等。

事实上，不是google要抛弃feedburner，而是各BSP会主动提供该功能。google不会找BSP（因为那样有点evil，而且不符合google的风格），只会让blogger主动使用这项功能。
正好我们谈到3rd party（1，2，3），feedburner也是一家3rd party 服务提供商，只是这个服务提供商有点evil，企图绕过BSP，形成与之竞争而不是合作的关系，这也是BSP将主动提供google adsence的原因。至于feedburner可能提供的统计功能，如果google不提供的话，那么留给feedburner的空间稍微宽点，不过也不用指望着google会分成给他，除非google视其为RSS渠道的替换者。

好，回过头来，上篇儿说了内容付费，现在来说广告投放。
我觉得google的rss adsence（还包括yahoo-overture）是否能够获得成功，关键在于是否给渠道（包含但不限于BSP）分成。因为RSS广告跟web adsence广告应该是有区别的，RSS的厂商的渠道观念远比web提供商要强烈。当然，google不会分成给MSN、YAHOO，这也是google可能会把feedburner当作渠道替代者的原因。

别被我绕晕了，给渠道商分成，也许对于google来说，仍然还是属于偏安之举，旧文儿《RSS太简单？》说google王道不可以偏安，所以我仍然坚持这不是google的final方案，只是google适应市场竞争的变化而已。

在这之前，RSS协议扩展和阅读器对于扩展协议的支持，也许会形成第一批RSS商业化雏形。

我们应该探索3rd party、CP、BSP合作模式，如此可以将广告也认为是一项引入blog的内容，利用RSS扩展可以分离其显示效果，以此获得最好用户接受度。


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-只说

引言
代BSP问用户：在互联网上，你愿意为了什么样的内容付费？加密的电子书（超星，pdf，ebookguard），还是游戏中眩目的衣服和装备？你可能为了某个blogger的文章而付费么？
代BSP问投资者：你最看重blog的什么？内容，用户？
代BSP问自己：你能承担收费的角色么？你能否冒让blogger和blog浏览者都愤怒的风险发布广告？

正题开始
我认为BSP最应该被看重的不是内容也不是用户，而是联系两者之间的发行渠道。渠道建设最讲究先入优势，这可以解释在技术并不复杂的情况下，为什么新的BSP存在较高的门槛。这也可以解释为什么BSP投放广告会造成blogger和blog浏览者的愤怒（blogchina前段时间在文章下试投广告：1，2）。显然，BSP不能利用内容进行收费，因为他担心用户不再到他这里浏览，而上篇文儿已经说明，BSP也不能针对内容提供者付费，这就是现在blog商业模式的尴尬。

我不厌其烦的贴出这张制作拙劣的图，是为了说明只说心目中CP、3rd party、BSP组成的这个互联网角色的基本模型。在这个模型中，CP是内容的生产者，3rd party是内容组织者，BSP则专注于渠道。我们忽略掉角色之间的关系以及他们之间如何配合。来看这个组合的核心，就是内容付费。
看到这里（恭喜你！耐心不错），大部分人都笑了，内容付费（有机会，我们可以专门来说说）存在的不明朗形式，还困扰着出版业届，你只说替什么blog说这个呢？
这个内容，不仅仅包括杂志内容、文章内容，还包括图片、声音、图像。长远的看，tv、歌曲等选材独特、制作精良的内容，是互联网内容收费的主角，不过那太远了，那么最近呢？只说说：无线内容将是最近的主角。

仅仅从商业角度出发，无线公司并不是洪水猛兽，他们切合了现阶段（通讯条件和网络条件）下的消费主流，而且带来了互联网上暂时还无法拥有的内容付费的方式。手机比ipod是一个更大的消费群体，想想看，RSS支持ipod那个信封（“enclosure”），想比起来只是一条小溪流。

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-只说

3^rd party service provider，第三方服务提供商，是只说为了说明blog如何商业化引入的角色。成为该角色的既可以是一家公司，也可以是某一家BSP。

我认为blog应该专注在渠道细分，或者人群细分。例如blogchina之教师博客和博客公社，又例如donews的新闻/财经/文化，还可以做得更深入一点。而将发布，CP等服务委托给第三方（3^rd party ）。
blogchina引入bt blog，劲用得不对，宣传和公关更差。看看人家土豆，其实不也是在blog中加入bt么？慢着，是podcast，姑且让没文化和没认识的只说把它认作blog族吧。
引入3^rd party之后，blog的服务提供的有一点变化，如下图。



3rd party可以引入blog地图，天气预报，bt种子发布，tv内容，mp3等。包括但是不仅仅局限在rss2.0的那个“信封”（enclosure）的扩展。而类似于google adsence（已引入RSS），可以直接烧制在RSS中。


为什么要引入3rd party sp角色，而不是仅仅是3rd party software/tools，因为需要。
对于内容提供者，他可以由其他内容提供者获得内容，甚至是付费获得内容；可以自由的选择发布BSP，而不是受限于某一个BSP。
对于BSP，所有BSP可以通过这个角色来共享CP，而不用为了内容提供者流失而惶惶终日。看看blogchina，他的文章发行渠道和cp宣传渠道比国内其他BSP要好。但是看看一个搬迁，弄成了什么样子（1，2）。

关于BSP应该做什么和什么没有做好，我已经说了很多了。再说下去会不会被人砍阿？
我订阅了donews的全部blog（疯了），我发现内容各样，风格不一。仅仅沥青这些内容，都是需要花很大的力气，我发现现在没有哪个BSP做得很好。
精英制作人毕竟很少，而靠trackback，链接等等获得的相近感兴趣的rss，实在是很费功夫和时间。所以文邹邹会有灵机一动写blogger简介集。

从本质上讲，当内容提供者足够自由以后，用户为什么选择这个BSP提供的内容，是因为BSP足够理解他的需求。

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-只说

blogbus是第一个提供个人blog托管站点，也是第一个提供收费blog的BSP（来源blogbus ）。但是，使用这种对内容提供者的收费模式，前路荆棘，小心轮胎。

我看到，国外BSP的收费方式：LiveJournal ，注册用户免费，但是受限，使用所有功能的用户，年费为$25。TypePad   $4.95/月，按年续费可以省$10。BigBlogtool 半年$10，一年$15。也许blogbus的思路由此而来。
但是，要看到这种模式在国内并不成功，5460 收费的多彩留言（宣传不可谓不多，我甚至看到其他网站的广告），就是一个例子。最近5460又推出了聊天室，这种占用带宽又不能吸引用户（或者叫太吸引用户，让用户专注聊天，什么其他的也干不了），可见其经营策略问题。类似的例子还有榕树下（其早期的类似多用户blog）。

blogger是生产者还是消费者?黄彦达在blog产销关系中提出的问题。
blogbus秉承blog原意谈“记录我们的时代”、“留下足迹”，以专业blog自称。如果我没有猜错，在他们的头脑中，有着这样一系列推论：
愿意付费的blogger（高端用户）  =〉高端用户带来高质量读者  =〉高影响 =〉高影响带来更多付费用户
然而，门户网站和google，msn等充当BSP对于原生BSP的挤压，使得付费群体变得越来越小。而blogger的we/me centric，仅仅从服务角度来说，blogger的转移成本并不高，因为如果仅从B角度来讲，大家P的S其实没有太大分别。

当然，收费之痛，不仅仅存在于blogbus一家。吐血也要收费，否则生存都没法解决，chinaquest，榕树都是如此。由于本人时间关系，将在接下来几天，简要谈一下对于blog商业模式的想法。姑且把本文和对blogbus的担忧作为一个引子，开始我或不适宜或不太成熟的想法。我应该会做一些大胆的设想，肯定未经我严格论证，欢迎打击、讨论。虽然如此，我仍然存在blog this一文提到的担忧：

潮流观察者，并非总是带来新知识，有时候竟是在教人做恶。

并以一句穆斯林的箴言给商业社会中的人们：

你们可以吃喝，但不可过分。

 
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-只说

我于3月末开始博（起因），主要陈述自我观点，冷僻而不宣扬。不久前有一个自称是“冒昧的guest”的朋友，到只说的博（旧，新）留言，针对只说的一些想法提出了很多疑问和自己的看法（1，2，3。起因的说明见这里的留言1:38 PM）。我描述这种交流在这里。在这之后，“冒...t”在blogchina的新版上留言，突然触发了只说存在于
互联网的感动。我将我的最后留言和他在那边的两部分留言摘到这里：
只说：

当我们站在桥上，假设这是一个四通八达的桥，方向众多却并不烦乱，每个方向都有详尽路牌（在网微观到一个连接时，它总是二维的），甚至给粗鲁到说“我要这 个！现在就要！”的人提醒路有荆棘，给不愿意冒险的人打开“灯”而不是冰冰的说“good lucky”，我想冒昧的guest也许会吁口气拿掉“冒昧”的帽子。

网从根本上讲并没有限制你要有明确的目标或者只是随便逛逛，而且并不是不能单向，有了立体的方位感也并不妨碍考虑mobius（莫比乌斯）环 。网不为了遍历而生，网络的空间也不会浪费。至于信噪比， 没有网状阅读，网络所包含的信息都是过载的，那篇文章给出的链接，说了信息过 载也同时说了过载同时包含信息的degradation，也就是“噪”的增加，不独网状阅读能碰到。
Aether曾经列过pick/tag，其实就是信息的降噪，我在这里还独持异议说网站、blog、 bbs、google robot的信息发布同时也应该是pick，也同样可以说信息的降噪。沿网而走，取深度还是广度，决定仍然在阅读者，而不是网。

冒...t：

冒昧的guest有很多blog，多得让自己惭愧。可是我仍然是一个人，我是说，一个朋友也没有（哗，这个人人品一定有问题！）。虽然我使劲儿写了很多 年。虽然在yahoo上被半打陌生人加为好友，包括喜欢看和贴色情照片的陌生人，也包括不通语言的印度人。。。我有时候不知道自己是在干什么。。。就好象 现在一样。忙了一个晚上，天亮了可是还是什么都没有忙完。我不想在自己的blog上写，因为知道不会有人看，还不如到亲爱的只说的房间里来坐客——因为大 门开着，而且等亲爱的只说醒了，肯定会看一看的，虽然我不能肯定亲爱的只说喜欢看到技术含量这样低的留言。

不知不觉blog已经不再是个新东西。甚至网络都有点尘土飞扬了。可以说，人世间和网络新鲜的恋爱已经谈完了，剩下的就是长的婚姻。这可是个无穷 无尽的榨取的过程。一方面人们想从网上得到很多——如果得不到是要戒网和骂人的；另外一方面网络又万分贪婪，逼着人们出新花样，新思想，新技术，没有这些 姓新的家伙们，明天网络上就都是别人的声音，再也没有人关注你的动静了。我很不好意思地指出，这些人和那些人是两群不同的人，我还要很不好意思地指出，留 言确实是很容易情绪化的东西，所以我得就此打住了。

其实（哪怕是hollywood）拍一部优秀的电影也并不比做一个blog网站要容易。做任何一件事情都是不容易的，特别是要做得漂亮，就更加需 要昼夜匪懈。亲爱的只说，我并不愿意做蒙着面具胡说八道的人，所以看到你的批评，不再能够很安定地坐着。因为你所批评的或多或少都有我一份。虽然我所说的 一切并不代表我的工作的立场，也不传达任何博客中国的意见。（如果我做PR，不管在任何公司都是不出两天就会丢掉工作的）

亲爱的只说，很高兴能有机会和你聊了这么多。我还没有笑过，要做的事情太多了。我真希望能够不让你失望。最后留给你一个微笑吧 :-)

冒...t：

还有一篇没机会发的意见，给亲爱的只说在sayonly.com最新一篇文章的回复的回复。
亲爱的只说，我还是有点不死心，关于信息的信噪比这个问题。所以很着急地跑回来想再讨论一下。在我看来，RSS阅读器就是我幻想中的那个降噪器。 一个xml所能包含的信息是如此有限，以至于所有不太疯狂的站点都会珍惜这个发布信息的机会。它不再和发烧的点击率挂钩。也不再固定在孤立的一篇文章，可 以说这个xml如果被足够重视，几乎可以作为这个站点的新生的机会。一个优秀的RSS聚合／阅读器，和当年的yahoo也不再类似，它应该提供这个站点的 最新面貌。也给用户再一次选择（或者继续不选择这个站点的机会）更何况用户完全可以不去打开那些所谓热门的联接。可以说，RSS是一种更公正的游戏规则。 至少在人们还没有学会如何滥用这种游戏规则以前。并且RSS是一种有效的转载，因为作者的风格和署名都是明确而连贯的。这也很有效地维护了版权。这样简单 而直接的东西。是网络鸿蒙时的maillist等所有新鲜的技术的精神的直接继承，它有天也会变成墒增加的牺牲品。但是我们干吗不相信，到那个时候还会更 公正的规则，和更有效的网络呢？
亲爱的只说也说起mobuis环。。。在冒昧的guest眼中，那和Escher的作品一样，指出在荒谬中必有其逻辑存在。换句话说，我所定 义的噪音，在另外一个空间中很有可能却是一种存在方式。然而在人有限的生存空间之中，并不是那么经常地能够去研究另外一个空间的事情。这是人无法克服的缺 陷。我喜欢你说的网不是为了遍历而生，却不敢相信mobuis环真的有效。我太固执地相信人应该比他所能够的更执着一点，比他所能够的更专注一点。亲爱的 只说，这可能只是我们的价值观不同，以至于网络对于我们来说竟然是完全两个几何空间。但是如果不是你在mobuis环上的生存和发表，如果不是我每天一次 平面单调的浏览，也不可能凑在你的（如今已是）旧居中聊天了。也很难相信，这一切其实只是一连串的1和0。

读完这些文字，心中有一种莫名的感动，蠢蠢似乎很多年没有动过的。眼前的互联网影像，首先看到冷清是0和1，然后组合、萦绕、幻化，从你和我的视界之外，横生了声音、形象、色彩，壮观的繁和华，霎时挤满了这个空间，而这个空间里，思想在跳舞，真知在吟唱和呼啸，你随手采撷一下，就拥有了别样的人生。
我确实希望大家都能抛弃俗世所存在的猜忌、自私、意气、个人恩怨，真实地在互联网中而生，用互联网的生活方式。

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-只说

keepwalking推出“街头报道”，并预料马上获得注资，真是把blog彻底当作媒体来经营，姑且不论注资以后，宣传资方会不会跟宣传keepwarlking一样有力度，而关键是，资方会投资几个blog，呵呵？

blog中加了新闻，blog中加了flickr，blog中加了bt，blog中加点广告，blog加点v，blog这道菜，还能加点啥？
一直在说阅读，读写关系、网状阅读，说道blog他念引进，也只是通过blog this的话题，延伸说了一下。我一直认为，blog只是一个载体和渠道，应该利用blog this的方便方式，引入其他的概念和形式。提供此服务的BSP，更应该关心其用户（浏览者），创造阅读环境和引导阅读习惯，并细分blogger与blog reader人群，建立自己在某个人群或者圈子的名气。

就说到这里，想起新闻标题写作的comments中说道使用问句式标题将失去同业们的信赖，而我最近文儿基本都是问句题目，鉴于SNS都有相应的诚信体系（1，2），看来只说是不能跟keepwalking去经营新闻获得注资了，只能阿Q一下：标题上肆无忌惮地使用标点符号，这是互联网的自由。

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-只说

看了“冒昧的g”的几天的说话，一直就在反省。一点感想，就发在这里。正好今天去看keso的blog引用的文章（阿，好长的一篇），打去了自己“说”的感觉，所以就随便说点感受来凑数。

现在引keso的文章得注意了，得强调是blog上的，看看这个，第一次看到右下角那个“责编：keso”还以为是看错了，donews新版发布，让人想起了keso的第二个身份，donews总编。

话归正题，“冒...t”说只说是这里的主人，而冒是focus在阅读上。
早期的阅读，也有说读者是跟作者精神的交流，然后，这种交流仅仅存在于认知，或者是理解，网络扩大了这种空间，到了blog终于可以扩大这种交流，因为只说说了，冒...t可以接着说，而且有时候“正文”不是正题，回复才是。当然，如果回复也支持可视化编辑，增加链接就更好，这样也就不会再说小小的text area大点才好。当然，那时还在blogchina，链接是这个。

说blogger的这种性质，这里有一篇，不过是基调是we the media。

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-只说

blogchina这次升级，影响范围似乎甚广。从我如此之窄的眼界看去，就看到数图、游园、cnsns、如是你闻等十来个左右的RSs不能访问了，昨天似乎报的http404错误，今天错误又不同了，不过偏偏方博的RSS得能访问。

我昨日上去，打开登陆页面，就看到要升级的消息，blogchina要把基于blogdirver修改升级的系统，应用给所有blogchina的用户。那么，也就是说，所有blogchina的用户（据说有30万，我的博客在blogchina访问量只有几千，blogchina给我的排名似乎已经到了5000以前。所以属于那个近2万名各界的专业专栏作者中的一员），以后都必须按照blogdriver的使用习惯，再次修行一遍，而且，就我个人来看，觉得blogdriver的系统除了多点e之外，根本没有什么更好的地方，尤其RSS、首页、索引页都需要手动更新，是其最不方便的地方。

blogchina不愿意保留原有系统，可能的原因有2个：

1. 两套系统一起维护成本太高。
2. blogchina这2万名作者（或者这5000名blogger）根本用不着考虑，他们有30万呢。

我昨天费了几个小时的功夫，把我的全部文章从blogchina迁移到了donews，根据我原来在blogchina的风格，仿keso的排版，做了这个blog，我没有能力独立做的blog server，不过我申请了独立域名，请使用
http://sayonly.com
或者
http://www.sayonly.com
来访问我的blog，不同的是前者隐含了blog内点击的链接，后者直接转到donews。
跟我交换链接，请使用：
http://link.sayonly.com
访问或订阅我的RSS，请使用：
http://feed.sayonly.com

感谢herock。还有亲爱的"冒昧的guest"，只能跟你说声抱歉了。我看了除了使用http://feed.sayonly.com订阅的朋友，还应该有10个左右使用blogchina的RSS链接订阅的朋友，如果你能看到此文，请不厌烦的作个改动，谢谢。

最后，还不无遗憾的只说：blogchina，你在干什么？就留下老的系统给blogger们，愿意转移的才转移，就会让你死去吗？中国的互联网服务提供商们，你们什么时候才能成熟起来？

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-只说
sayonly 于04月21日09 : 42 发表在这里

当google 以其清新简洁的界面出现在世人面前，世人惊呼（至少我），原来还能如此追寻互联网（链接方式的）内容组织。Explore the world from your PC（现在keyhole，原来的search描述。我似乎觉得最初是放在google option页面的最下面的。还是我记错了？），一个输入框，输入想要搜索的内容，获得理想的结果。这个输入框，基本就是首页的全部内容。
在索引 型搜索面世之前，人们基本使用导航来发现知识。而这个输入框，带来了一种新的用户体验。这种用户体验充分调动和体现了用户的主动性。用户的第一反应不是机 器提供了什么，而是扫描自己的头脑，绞尽脑汁的想（小夸张了一小点点）我现现现现现在干嘛呢。机器张着大口，如同远古年代的一个智者，问道：你今天想要来 点啥？

当这种体验的日常化，而寻求知识的主动性渐渐变得厌烦起来的时候（要不我们还是focus在阅读？）。你会想，我为什么要 google？为什么要随手google？为什么要理解google而不 是自然语言？沉默的智者岂非同时也是无趣 的。
用户皆刁民，如果智者可以贴心的把我想知道的 说出来，比如，我查了keso，就帮我找到那个黑白图片。我看着关于The Next Big Thing的文，就把相关可能关心的重点按分类分别检 索出来。既然苛刻的用户要求在输入框中自然分词，还不如对文章进行归纳，何况还可能标记了tag和关键词。
如果这样的话，google原来是在幕后，以后（至少原本意义上的google engine）也会在幕后？

果然比较不切实际是吧？以上的不是正题。正题在下面：
阅读到底在网络中占多大比例？
不过这里没有内容。请，该你了，亲爱的冒...t。

严重声明：前文将“隐退”，错写为“引退”，取其隐于幕后，退出主流之意。

注："严重"，取其严格，庄重之意。

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-只说
sayonly 04月20日于09 : 42 发表在这里 已被浏览58次

亲爱的只说对于网状阅读情有独钟。有空就得说说（当然是只说）。不过说阅读器也是为了说阅读，说阅读也是为了互联网服务。因为我把阅读器看作是一种以阅读服务的一个环节。而阅读其实是上网的基本需要。宽泛的阅读还可以包含很多方式，有机会再说。

记住，我们聚焦在阅读上，虽然除了阅读，连接上互联网还能干很多事情。
那么，对应阅读，就是信息发布的系统。信息发布之后的信息展示平台，也就是这些使用者的活动场所，我们广义的称阅读器。当然，这是当发布和阅读分离，各自取得相应自由度以后。

不久前拜陈世鸿绍介使用了my msn，不过对于这种个性化的玩具不怎么感冒，不久就没有再用。不过提供了自定义的页面的区域内容和信息功能，还可以增加分页。添加的内容包括天气、体育、股票等信息的自定义，现在也可以接受RSS源。呵呵，这不也是一个阅读"场所"么？my yahoo似乎也是类似的功能。
所以阅读器的形式可以变化，信息组织未必只有bloglines的方式，也不是守着M/Bxna不行。只要抓住用户需要这个中心即可。

6e在羊群效应中说：

如果一头羊发现了一片肥沃的绿草地，并在那里吃到了新鲜的青草，后来的羊群就会一哄而上，争抢那里的青草，

注：以下数字全是废话，可以略过。
他们争抢的方式只有一种，别人是怎样咬的，他们就怎样咬。连咬之后的呵欠也照学。
别把阅读场所变成咬草场所，呵呵。

好了，下次准备说一下"论搜索的引退"，"论"是论雷峰塔倒掉的论，欢迎拍砖，比如：别整那没用的，不知道多少年后的事情。确实，那样说，就跟说上海空间站的过道不应该用宝钢的钢材一样。

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回复：
如果。。。 [回复]
亲爱的只说，能够每天花上半个钟头聊聊天，不知道该感谢你还是感谢这个小小的text area（它要是能再大一点就好了）。昨天晚上我突然想起来，RSS是“确实很简单的同步”，而不是“相当复杂的技术”。我不知道你们后来怎么跑题到博客 中国去了。但是我也试用了博客中国的RSS收集器，要习惯它的环境“相当复杂”，但是习惯了以后我还是很喜欢它可以收集RSS源和文章。那等于说我自己也 可以有个keso站，而不需要去keso那里看他的每日更新文章和rss源。如果能够有足够漂亮的一步到位的显示输出就更好了。如果我所收集的信息和信息 源还能再演化成为一个rss输出。。。所以博客中国的RSS收集器还有很大的发展空间。这个空间是一开始开发者的良好设计创造的，也有待开发者去填补—— 如果留着这些空间不再发展，它看起来确实只是另外一个RSS收集器。如果不简化初步使用的步骤，它可能还让从来没用过RSS收集器的用户很为难。
所 以亲爱的只说，可以回报给刁钻懒惰的用户的东西还多着是呢。相信我，绝大部分用户和不在使用你在观察关注的这些产品的用户都只是比我更刁钻更懒惰，会主动 手工trackback的人只是极少数，如果依靠象你一样极少数的用户架构（阅读）网络，虽然品质是有所保证的，也还是极少数人的网络。这不是亲爱的只说 所想要的份额，对不对？大多数人，象我一样，不关心信息来源，只关心它们的摆放方式。我说明白了吗？

阅读到底在网络中占多大比例？这个我现在没有时间讨论了。还是等明天再回来跟你聊天。顺便说一句，看得出来亲爱的只说的想法很多，时间也很多。
冒昧的guest | 2005年 04月20日 10 : 31
Email:rammstein@myway.com

聊天好，呵呵。 [回复]
亲爱的冒...t，要说时间多，怎么比得过keso，昨天我已经给过猜测他作息时间的链接了。事实上我时间有限，才局促的发点东西，回复也作不到及时，所以放缓聊天的节奏，是我所乐见的。
不过时间不多，并不意味着看到的东西少，keso昨天365key了我的“为阅读器而阅读器”的文，“昨日新闻”里面却没有，那么肯定是天天网摘自动生成时提供了编辑功能，虽然我没有用过。
别 介意我扯远了，我一直在说阅读、RSS、BSP之列的，虽然有点像是也有“炒冷饭的嫌疑”（）， 扯到blogchina也是因为看了6e的绍介。该死的阅读。

手工track back只是一个无奈之举，能自动track back是最好的，不是要懒惰的用户（别砍我）去track back，而是BSP贴心的作好了这个事情。把昨天能看到的谈RSS话题的都放一个文章或者版面里面。编辑随手做的事情，想来并不是很困难。
你所说做一个自己的keso站大约是指博采中心的那个收藏夹。keso的是365key做的，昨天提到的herock，用的是furl。
我其实没有什么其他的责难给blogchina，我只是觉得他们在为做阅读器而做阅读器。而且没有donews那么关心用户（虽然也不够）。这样下去，难逃被门户打压或者收购的命运。

提名来说，唉，又非我习惯。
只说 | 2005年 04月20日 12 : 08
Email:sayonly@gmail.com
个人主页:http://sayonly.com

-只说
sayonly 于04月19日09 : 53 发表在这里 已被浏览148次

blogchina发布了RSS阅读器Beta版本。6e在Rss阅读 Beta版发布中评论：

Rss服务如果没有建立集中中心，对Rss进行有效的整理分析。这样的Rss就没有价值，因此单纯的Rss阅读器没有前景远远小于集中方式的Rss阅读工具。

我试用了一下，并没有发现更加方便的功能，只能简单的认为blogchina为了做一个阅读器而做阅读器。（另外，博客公社的用户在这里不通用，我又注册了一个用户sayonly1）

个人认为，轻量级的、online版本的RSS阅读器是阅读器的发展方向。
关于在线版本和离线版本阅读器的争论（1，2，3）有一段时间了，从不同的使用的感觉来看，各有优劣。但是我们站在阅读是一种服务而不仅仅是工具软件的角度上，来看阅读器的发展趋势。
我们认为阅读的信息是过载的（2），而我们可以通过网状的链接（网状阅读）， 取得所需信息的概要。阅读器（或者以阅读器为中心的阅读服务）的使用，贯穿在阅读的全过程。如果阅读器只是整个阅读过程中的一个环节的话，那么需要的就是 轻量级的RSS阅读器。也就是说，只有在需要读的时候，才从源里面取出信息，并不存放历史纪录。完整读取的阅读器，功能强大是自然的了。但是，喜欢搜集完 整的或者G级别的数据，只是刚开始阅读的时候做的事情。容量足够的gmail，或可成为最强的可搜索阅读库，然而，个人大量收藏只是资源滥用。而邮件形式 "可以肯定的是，会很烦"。只有确实有用的东西，才进行收藏，这才是良好的阅读习惯。

轻量级的RSS阅读方式（这里有个理想中的），结合收藏和tag，更加符合这种阅读习惯。而当订阅feed增长时，对已有数据源的分析和整理以及数据源概要信息的有效展示，则更是现有所有阅读器缺少的。

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回复：
亲爱的只说 [回复]
看出来了。你对网状阅读情有独钟。然而使用RSS阅读器的人们恐怕不能苟同。因为RSS阅读器不仅收集资源，自动更新资源，它还应该透明地将网状不断发展 的世界转化成为一个线性单向发展的世界。你知道当我打开bloglines发现还得再开很多个窗口时候有多恼火吗？虽然我很想跟随新知识的发展。但是我觉 得，一个正常人能够忍受的最多层数，不会超过3层。换句话说，如果你不在keso的365key中直接出现，被读到的几率要比现在起码减少70%。但是如 果有一个好的RSS聚合器，也许我能顺手把你的rss收集一下，那么这个网状阅读就被消减为线形阅读了。。。我是很懒的。但是要记住，用户皆刁民。
冒昧的guest | 2005年 04月19日 10 : 33
Email:rammstein@myway.com

亲爱的冒...t [回复]
sorry不能及时回复。
想来你不是从keso的昨日新闻来的，这至少说明不仅仅keso可以给只说带来浏览者。如果这个世界只有一个“keso”（或者说是keso-like），当然阅读只能是线性的。
而轻量级的阅读器，肯定能给这种点（个人中心）之间嫁接一个很好的桥。
你说的“网状阅读就被消减为线形阅读”，应该只是你RSS一个阅读源的行为，只能算是网状链接中的一个桥，如果你阅读完本文之后，还google一下“只说”或“阅读器”或“rss”或者“网状阅读”的话，那么证明你已经有网状阅读的阅读习惯了。

只说 | 2005年 04月19日 13 : 11
Email:sayonly@gmail.com
个人主页:http://sayonly.com

亲爱的只说 [回复]
看你的博客也算是狗一样的打工生涯中美好的新鲜事吧。
能够再三冒昧发言，也说明了点什么问题。
如 果我们是在模拟你的网状阅读。那这时候我不应该在你的博上冒昧留言，而是应该在我自己的博（如果有的话！）谈论“只说”这个话题。并且或者手工 trackback，或者有个很好的trackback机制。。。这时候我几乎要把trackback也归到简化网络结构的那一堆里面去了。和RSS一 样，有效的trackback使得网状阅读变成线形的。如果读者关心，那么他会根据trackback的地址找回到发表评论的站点——可能把这个算成你上 面说的"桥"比较形象一些。而RSS的大量聚合功能，使得RSS读者们至多去走到桥上30%次。另外70%则专注于内容的阅读——这事实上就是我的阅读习 惯。
亲爱的只说，如果我把那70%也用来去在桥上到处走，那么其实我也不可能有时间仔细读你的文章，对不对？但是我还觉得30%多了点。我希望我 的RSS阅读器是这样的，它随时待命接受一个RSS feed，我只要象加书签一样随手一加，剩下的事情就都交给它了。在日后，如果我发现它给我线形化回来的内容有不好读的部分，也只需要点一个清晰可靠的图 标，就可以把那一部分再退还。而网络是整个被我的RSS阅读器隔离在外，只有可靠的阅读内容提供新的RSS源，不，我很少随手google。目标明确/准 确/单一，这不是比繁琐到连使用都要要琢磨上大半天的工具要可靠得多？
（如果我在自己的博上发表了这一大堆评论，并且狠心不trackback，依靠网状阅读，你可能永远都看不到。你可能会说，是因为没有trackback这座桥了。很遗憾，桥就是那么不普及并且需要一点勤快。）
冒昧的guest | 2005年 04月19日 14 : 48
Email:rammstein@myway.com

潜水的也说一声 [回复]
呵呵，我也是通过topim定制了你的“博客”，估计也不能算是网状阅读吧。
游园惊梦 | 2005年 04月19日 17 : 46
Email:jadeboy@gmail.com
个人主页:youmeng.blogchina.com

博客中国的RSS阅读 [回复]
我看到6e广告，也去看了看博客中国的RSS阅读。秉承了博客中国一贯的拿来主义，估计这会是博客中国又一个挨骂点。
cat wizard | 2005年 04月19日 18 : 01

试验一下加链接 [回复]

<a href="http://sayonly.blogchina.com/blog/article_205156.1409689.html">网状阅读</a><p>
只说 | 2005年 04月19日 18 : 08
Email:sayonly@gmail.com
个人主页:http://sayonly.com

亲爱的冒...t，潜水的，cat [回复]
看来我就属于那种手工trackback的“勤快人”，在我这个意外开通的博上写内容然后手工trackback（我算“手工track back”SEO），虽然经常忘。
如果不介意，我们可以一直争论下去，如果按照提及“网状阅读”的桥来说，keso的“昨日新闻”应该也是桥，我想大部分人在这个“桥”上耽误的时间也不少，虽然不到70%。至少我是。
keso的桥简单了点，看看herock的：
http://www.furl.net/members/herock#2005-04-14
酒油花的（左边）：
http://spaces.msn.com/members/wellaway/
加了不少概要介绍是吧，那么在他这里耽误的时间更多。
我 不会按keso的昨日新闻从上到下噼啪噼啪点下去，但也只是根据标题简单分辨一下。某一天我看着列表的时候，我就在想，要是后面加个作者有多好。某一天， 我又在想，要是把作者的RSS列后面直接定多好，要是作者的其他文章标题能显示在右边多好。这就是所谓网状阅读的“桥”的雏形。不过，按照我那文儿 最初的想法，应该是称为 “点”。
keso自然时间不够，虽然每天从多少点到多少点连续不断网摘，我的本意是让BSP提供这种贴 心的用户（指blog浏览者）服务。甚至展现分离，某些属性甚至可以为广告。

话说多了，不符合我一贯的习惯。我多少还是有些担心我们有时不自觉在教某些互联网厂商做恶。

引起blogchina挨骂，不知道6e有何感想。
只说 | 2005年 04月19日 18 : 11
Email:sayonly@gmail.com
个人主页:http://sayonly.com

[回复]
呵呵，既然大家都不满意，我还是少说话多做事的好。
6e | 2005年 04月20日 05 : 32
个人主页:http://www.wespoke.com

- yyvickie
yyvickie 于04月18日18 : 15 发表在这里 已被浏览13次

一向谨慎的特点，使我很少谈政治，只是似乎这次的活动声势太浩大了。只是我的态度似乎要遭到很多人的抨击，似乎是连"看客"都不是，是一种说不清楚 的状态。那天在超市买东西，有几个日本人在买东西，店员明显态度有异，当时竟然有些窃喜，我想所谓的民族情绪是每个人都有的吧。只是觉得中国人一向都太礼 待"友邦"，而他们又是如何对待我们的呢？我也知道那几个人没有错，错在这样一个时间来到这样一个地方，偏偏还以为大和民族为豪；而对错本身也难证，这本 身就是个循环论题。毕竟，世界大同的日子我们等不到。

研究国际金融的人都会多少有个癖好，就是喜欢研究各个国家的文化，而要了解文化，那个 国家的民族特征无疑是个很重要的因素。看日剧，我想70年代的人都会喜欢那本《东京爱情故事》，是呀，无可否认，我们的青春时期是有几部相当知名的日剧陪 伴的。我想到了80年代的一代，日本已经进入了经济的下降周期，这个可以以日益下跌的日圆货币为证。我想日本或者是想以入常来"挣扎"下子，来提升经济， 或者他的民族本来就是HE，而不是SHE，这个可以以日本妇女的地位为证。所以哈韩一代又出现了。似乎历史只是在不断的重复和演变。每个民族都有自己的特 点，美国人习惯说SORRY，而很少听见EXCUSE ME，或者有更深刻的词汇？日本人说COMEI，SIMIMASEI...有什么区别吗？从看日剧的感觉是，COMEI是发自内心的，SIMASEI好象 是无能为力的意思，这个有待学习。可能日本天生就是个好斗的国家，这里说国家，而非民族。

现在世界已经发展到地球村了。其实是相互依赖到了 很强的时候了，且不说谁离了谁不行，而是真正有必要两败俱伤吗？然有些事情还是需要人做的。作为中国人，当然反日，义不容辞！！然作为地球人，是否有些不 应该伤害的人也无辜受害呢？佛说，冤冤相报何时了。当然我们不是佛，没有那么高的境界，我们只能活在当下。我在想，那些日资企业里的中国员工现在怎么想？ 就象生活在印尼的华人，我一直不明白他们为什么要待在那里？或者就象许多美国人去墨西哥，英国人去非洲？是吧，毕竟，并不是所有人能选择自己的命运的，象 《肖恩克的救赎》中的人毕竟是少数中的少数。

那天，有人说，婚姻是将两个人的个性中的一半砍掉。我想，国与国之间的关系要复杂的多。这其实 是个博弈的过程，但是是需要有人去做NEGOTIATION的。我们70S的人经历了"为革命保护视力"、经历了....，到当下似乎不该是困惑的年纪， 然我们仍犹豫究竟为何而生。从事国际结算的人都会知道中国银行和XXX打的那场官司，我想我们怎么会输掉呢？？？？？？古人说，修身、齐家、治国、平天 下。上一代人会说社会变得残酷了，变成了"人不为己，天诛地灭"的时代；然我不苟同。我以为，在每个时代都会有各种各样的人，而这些基本类型是不变的。而 且，从总的路线说应该是上升的，否则社会无以为系。

而中国是个大国，牵一发而动全身。有时候是需要牺牲。但是，我们不作无谓的牺牲。而中国 又是一个和平友好的国度，经常觉得自己能讲一口如此纯正的普通话是多么好啊。我想每一个华人都是希望中国强大的，这也需要努力，而这不仅要把握好方向，每 一个细节也是非常重要的，这似乎是关乎集体智慧的问题。毕竟世界运行的机制太复杂，所以老子会说"无为"，任自然发展或者更好，争辩至今未休，世界只是在 重复循环地运转。

回复：
基督还说 [回复]
"原谅那些。。。的人们吧"
每 个人都有每个人的信仰。大家只是信仰不同而已。在日本公司里的人也不一定是纯粹以利益为信仰。得让他们活下去。泱泱大国，如果连以纯粹的利益为信仰的人们 都活不下去。那么以基督为信仰，以佛为信仰的人们更无路可逃，几十年前就试过了。愤怒的青年不明白，世事无定论，没有一种行为方式信仰是绝对正确的。所以 他们常常很愤怒不能统一人民的声音而以同样的一种方式反对某件事物，常常觉得孤独无援，因为总觉得面临的是一团散沙加上一片黑暗的天空。如果你说话是有人 听的，不如告诉那些青年们，天空实在太广袤了，人类太渺小，作为中国人不幸要和日本人做邻居，那也不是一定要把日本人杀光了才能拥有中国人自己的天空。如 果他们问起被杀戮的血何时才能淡去，不妨告诉他们，历史从来不会淡去。即使别人把他们的历史书当成可以乱写的东西，也是别人的错。我们的青年人不是早该懂 得，不要为别人的错误而如何如何。我们的青年人还得懂得，有些东西，放在自己心里比强行让别人接受更有效果。
说实话，你那么聪明，为什么要关心日 本人。中国不是没有原子弹，也不是没有人呐喊，只缺少在原子弹和呐喊中间沉默的大多数。当初王小波为沉默的大多数说话，是因为假设他们不沉默的时候也是有 断指的勇气的。幸好他死了这么多年，再不用看见人们空喊的闹剧。不过我估计王小波本来也没抱太大希望，毕竟人们不是等不到世界大同，而是世界大同的希望早 就被巴比伦塔的倾倒砸得粉碎。我们为什么要寄希望于世界大同。你说得对，我们应该仇恨日本人而仍然保卫和平，但是党同伐异不是人的天性吗？只有出世的高僧 能够逆天而行，只有吴王可尝胆。所以基督说：
原谅那些。。。的人们吧。

我把希望留给明天。活着，能工作，能努力的工作，已经足够要谢天谢地。
冒昧的guest | 2005年 04月19日 01 : 47
Email:rammstein@myway.com

-只说
sayonly 于04月18日09 : 43 发表在这里 已被浏览31次

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-只说
sayonly 于04月17日17 : 52 发表在这里 已被浏览13次

今晨打开outlook邮箱，收到顾非给我的yahoo 360邀请：

我是邀请你的顾非。 http://sayonly.blogchina.com/blog/article_205156.1409689.html 从keso的网摘那里发现了这块宝藏。 你这样的人才不应该在blogchina混， 来yahoo 360吧。

正好blogchina今天早上有点问题，二级域名（http://sayonly.blogchina.com）不能访问，后来才看到还在blog这里留了言。我入博未久，算是网小虫，得此垂青，真是感谢！

我倒不是在blogchina混，大约算是方博所谓近2万名各界的专业专栏作者中的一员，上blogchina也算偶然，朋友看见6e的blog可以多人博客，让我看看，我就在各大BSP申请了免费的用户，其中就有这个blogchina的用户。所以看我发的文前几篇（1，2，3）都是介绍如何登录的。

要将博转到yahoo360去，需要一些转移成本，不过我会以后去yahoo360，加链接或者将文发过去，那里的链接是

http://360.yahoo.com/sayonly360
（sayonly已经被人注册了，呵呵）

欢迎大家光顾。也欢迎大家加我为好友。若需要邀请，发送mail给我，我邀请并介绍顾非，keso等人给你。

说实在的，现在作为blogger，自由度是不够的，所以转移成本也很高，若可以的话，明天我将以"blog的转移成本和blogger自由度"为题，讨论一下这个话题，敬请关注，订阅我的RSS或者记住我的首页。

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-只说
sayonly 于04月17日08 : 46 发表在这里 已被浏览112次

今天keso提到google对于RSS的谜，并引了Owen，zheng，Dave Winer，Philipp Lenssen的猜测或者观点。
Zheng对于RSS太简单的回应大约没有说同一件事，gmail稍改一下，大约也只是一个RSS阅读器。如果仅仅做个阅读器，不符合google的一贯风格。
而lenssen提到google与Rss时，已经先提到了web clips，大约并不应该再谈NIH。

我们看看RSS是不是太简单。如果要利用RSS来承载广告或者其他内容的话，应该有2种方式：
1，将广告或者其他内容信息放入到RSS内容之中，
2，提取RSS中的内容或者链接，实时进行投放或者显示其他内容。

若广告在RSS内容中，势必影响RSS本来内容的阅读，若要两者分离，势必要扩展RSS协议才能做到。至于提取RSS的内容，若要做到完美，则需要阅读系统（阅读器）和发布系统的互动。
而以上两者，对于google来说，无疑都是偏安之举，所谓王道不可以偏安，google的做法，可能会从RSS的源头着手。

在这之前，RSS协议扩展和阅读器对于扩展协议的支持，也许会形成第一批RSS商业化雏形。

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-只说
sayonly 于04月16日08 : 33 发表在这里 已被浏览23次

阅读是个很奇怪的事情。这位ice999 或者叫南宫决的博，我看博上以散文或者小说为兴趣，居然也能到我的"只说"来，并且留言，由此可见网状阅读之神奇。为什么这么说，因为我的博刚开不足一月，知者甚少，而且大都纯技术（非编程技术）观点，冷僻而不宣扬，而这位ice ，大约也并不勤快，5月只博了5次（这句讨打）。
（注：本文博客恒等于blog,2）
试想一下，门户的目录型阅读，哪里会有这样的效果。所以我在网的题中提到，网状阅读，刺门户的剑，便是指这点。可笑现在BSP们还守着这宝山而不知。

事实上，BSP还没有从关注内容提供者转到关注内容使用者。自然也没有关心这些阅读者们的阅读习惯。
门户，至少yahoo和sina，都在有这方面的研究或者顾问，或者说他们培养了用户阅读习惯，不管培养的这个阅读习惯是好还是坏。当然，文章分多页的不在其列。搜索引擎又是另一个培养用户阅读习惯的例子。

分类文章、主题、RSS频道、tag、网状分布、个人的中心，预示着一种新的阅读体验的到来，开启了一种新阅读习惯的培养空间。而新的阅读习惯就意味着新的机遇和挑战，新的商机，新的互联网视界。

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-只说
sayonly 于04月15日09 : 33 发表在这里 已被浏览195次

做网站，大家都喜欢做个门户样。sohu的总裁出来做个cms，有互联网野心的人就屁屁的买来用，不管怎么还姓so，而且反正也不贵（不是广告哟）。
人们喜欢去门户，是因为门户的资讯集中。门户抓人胃口，随便一个小动作，都能万千网友和网站疯狂，比如那个埃菲尔铁塔上贴上你的名字，万千网站也疯狂转载。当然，这个例子只是门户的一个衍生品。门户最主要的是补钉摞补钉的频道和链接。

我们这里要说的是，网状阅读。
网状阅读的概念并不新，当门户谈起互联网新媒体时，也总是用这个概念去打压传统纸质玩意儿。也许超链接兴起的时候，这个概念就开始流传。
然而门户玩了很多年，仍然只是在为资讯作目录，或者是强调中规中矩，他们不在文章中加入链接（最近是有些链接，但是往往都很牵强，显然没有用心做）。这还不算，更大的问题是，门户很难放blog的内容到新闻中心。这是门户无法达成网状阅读的基本障碍。
不过，新闻中心上下都有链接，新闻专题（例：盛大收购新浪专题）已经走了很远。

网状阅读也是阅读习惯的一种变化，带来的是一种快速浏览、简要翻阅，或者是比较阅读、跳跃阅读、寻找阅读。BSP要做的，不仅仅是要补足网状阅读中断裂的桥，而且要做集中化的点。
不要认为这中间没有技术，跟踪用户的阅读习惯，你能找出某些他/她并没有阅读到，或者是并没有发现到的内容。当然，这个技术也可以用到BSP的断裂的桥的发现和集中点的生成上面。其他有feed搜索，发现等，更形象地网状表示方式，都会给用户带来前所未有的阅读体验。

BSP，请你真的关注用户，一切都需要眼睛心来发现。

update：2005-5-12日，本文儿博了以后，comment甚多，只说简单整理了一下：
网状阅读引发的讨论（一）
网状阅读引发的讨论（二）

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回复：
手工PING BACK [回复]
http://davidtouch.blogsome.com/2005/04/16/44444444444/#comments
南宫决 | 2005年 04月16日 11 : 20
个人主页:http://ice999.blogchina.com

顾非的邀请 [回复]
从kero的网摘里发现了你的这块宝藏。 象你这样的人不应该在blogchina混， 至少加入yahoo 360吧
顾非 | 2005年 04月17日 06 : 03

-只说
sayonly 于04月14日09 : 58 发表在这里 已被浏览132次

这句话当然不是问blogger的，问的是BSP。blogger一开始都对回报用户有着持续的热情，keso的我的blog与读者的关系（到keso的blog去看看），如何搞活blog。而且"我的用户"不是指的blogger，指的是blog的浏览者。BSP对blogger，若有机会（当然有），我会引入一个3rd party的角色来说（也可以同时说说RSS商机）。

长期以来，BSP所关注的焦点，都不会是用户，blogger数，人人都博客，都是针对blogger来的。BSP的得名，也是因为他们提供了BLOG的 服务给blogger。但BSP所炫耀的他们的数据，点击量、pageview都跟用户（浏览者）有着密不可分的地步。内容提供者自然是关注用户，就像在 杂志上发表文章的作者，关心用户的感受。而BSP说，我帮你统计了你的访问量了阿，你看，点击一下，就加一，怎么增长，靠你自己来。

我们看到，传统门户为了用户获得信息的便捷，对信息作了集中提供和组织，也就是这种集中提供和组织，造就了门户的高访问量。blog以个人为中心，使得信 息提供者由一点变成多点，甚至阅读者即是提供者，但同时也提高了获取有用信息的难度。用户要找到合适的订阅都需要花很长的时间。多关注用户的这种需求，频 道可分可合，文章可拆可连，目录型阅读可以改为网状阅读。

时间关系，我将在下篇说说"网状阅读"，敬请关注，订阅我的RSS或者记住我的首页。
呵呵，看，我又做了一个RSS广告。

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-只说
sayonly 于04月13日09 : 37 发表在这里 已被浏览376次

donews公告 邀请你来当Donews版主，反应空前，以至于刘韧只能祭出杀手锏，"版主不那么好当 申请之前三思"，还有人"从我的角度来说，不是很难"，可谓惧不怕责，pfpf。
因为donews不仅仅是一个有影响力的互联网媒体平台，而且blog也很讨巧，口碑不错，而且刘老大开出优厚条件，除请饭外，论坛斑竹一个月有权在Donews首页放一篇宣传自己公司或者个人的稿件。
心动了吧？心动就申请！donewsliuren@donews.com，刘老大会在24小时回答你。想来刘韧最近很忙，不过他再忙，还能每天在donews首页发好几篇宣言。

所以我更想申请donews总裁，那样我就可以每天发10篇文章到donews首页。

donews是一个有影响的媒体，媒体人不可滥用每一样的资源，包括其ceo也不可以。滥用只会降低公信力。当然，如果觉得donews声誉太高，需要降低点也无所谓。

ps：支持中文tag ，我也跟屁一下，把我的签名由"sayonly"改成了"只说"。
     keso，另一家chinaquest早被新世界收购了，go2map先收费不成，而后持宝待沽，价格高了去了。

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-只说
sayonly 于04月12日09 : 28 发表 在这里 已被浏览58次

以苛刻的要求和责难给这些BSP们，似乎太不厚道，毕竟他们扩充和丰满了互联网。然而他们承载了公众力，蕴藏了资源，获得了这种不该服务提供者获得丰厚回报，所以就不得不说一说他们应该作什么了。

我们可以考虑得简单和理想化一点，BSP在搭建一个平台，在这个平台上，内容提供者在这里写下内容，内容使用者来浏览或者采用内容，那么BSP就是要把这个平台搭好，稳定运行，方便好用，如果能提供点方便的工具那就更好。

发展下去，内容提供者为何要持续不断地供给内容？热情的驱动，靠热心。BSP应该为内容者提供或者找到持续的推动力。例如donews，邀斑竹、斑竹职责、做大、平等、杯子，如果不是真的想为互联网做点事情，那么他一定是个出色的演 说家。而如果非得商业化，那么制定的经营规则，养活了BSP自己，还要养活这些提供内容的blogger们。而不是空空的喊几句社会贡献的口号。BSP，要在你贪心的杠杆上，放一颗对失衡的担心。

当然我不是社会道德判定者，行为评论家，所谓公司玩法，说来也是伤人伤己，我唯一做到的判断是今天早上吃饼还是面包。


related：
BSP不应该作什么
RSS广告

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回复：
[回复]
呵呵~~blogbus从来不喊也没喊过口号，相反比着你用的这家BSP低调的有点过分

对公益事业的支持，是熟悉blogbus的人都知道，不熟悉的，我们做的是我们自己愿意做的，就足够了。

空说堆砌的话，谁都可以随便码出来，但真正去做实际研究和推广的，没有几个。
横戈 | 2005年 04月12日 14 : 47

噢 [回复]
确实，BLOGGER的热情是一件很奇怪的东西的
南宫决 | 2005年 04月15日 16 : 21
个人主页:http://ice999.blogchina.com

-只说
sayonly 于04月11日09 : 50 发表于这里 已被浏览52次

BSP（BLOG service provider），在足够理解blog的情况下，会将blog引向不同的方向。姑且不论，但是，在这个过程中，BSP不应该作什么？
看看blogchina，donews（也算吧），甚至google（blogger.com），都拥有众多的内容提供者，众多的读者，拥有这些就拥有了足够的资源。不管用这些资源来做什么，blogchina商业化更重一点，donews则让我们一起做大，一个空头的......，但是，都要有足够的尊重给blogger们。google的autolink已经有一段时间了，也没有向blogger.com中加入类似的功能。其实从blog本身来讲，从发布文章到生成RSS，是一个乾坤大挪移，挪移过程中blogger的权力鞭长莫及。大部分的blog都是静态的RSS xml文件（donews好像不是静态的，所以服务器比较忙），BSP有更多的便利使用幕后黑手。改动blogger们的意图、内容以及其附带特性，是BSP所不应该做的。
我提到过RSS广告，由于商业性的驱使，BSP很难不涉及这块内容。但是，请不要滥用权限，一个频道RSS下来，成了另一个新浪主页。如果浏览者可以算是互联网中的正式居民，扰民，这是BSP所不应该作的。

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-只说
sayonly 于 2005年 04月10日10 : 12 发表于这里 已被浏览233次

在RSS中做广告，听来不可思议。但是，这是RSS商业化进程中所不得不被考虑的问题。
事实上这个考虑远比我们设想的要早，这是2004年11月的商业报道，发生在overture被收购之后。我没有找到后续的信息，或者是overture的效果，不过如果overture现在还没有得出结论，可见其效率之低，不能跟google之类竞争也是很正常的事情。
不过也不用那么复杂、那么professional，广告也是信息的一种，文邹邹对于rss进行一些修改

  一是打上自己的烙印，二是让它更漂亮、整洁一些。

不也是一种广告么？只是这广告的主题是文邹邹的学识和美学观点而已。不那么让人难以接受，是吧？我看overture的想法也是先在RSS中加入一些用户喜欢的东西。

这就是所谓隐性广告，或者软广告。以用户的心理和感觉为基础，以用户接受为第一要义。它可能更加偏向营销，去除商业不谈，或者可说是偏心理。

呵呵，在没有掌握keso心理的情况下，制作再精良的广告也是垃圾，这是不可避免的。而相机已经被盗了，你们游行、抗日，连再买一台的机会也没有。

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回复：
看法 [回复]
笔者还真会总结众家之经验啊
lacrimosa | 2005年 04月10日 22 : 39

多关注主题 [回复]
谢谢体谅
只说 | 2005年 04月11日 21 : 48
个人主页:http://sayonly.com/

-只说
sayonly 于04月09日08 : 48 发表于这里 已被浏览144次

说实话，我本身对于纯blog的坚守者们有着敬佩之情。

keso在非得人人都是blogger中就有这种坚守，但是，我们确实也需要看到，blog的他念引进，确实是blog发展的必然。
google早在2003年就在toolbar中加入了"blog this"引用，可以方便在网页中摘录文字，购入picasa后，又整合了picasa和blogger.com，可以直接用picasa发图片。而最近又和24h电视台合作了vblog。都是由于看中了blog对于这些服务形式的补充，或者是看中了blog这个渠道中的资源。
或者portnoy的猜想有几分符合了keso的本意（blog bus）：

keso想做的，而他也可能有能力做到的是「改變公車行進的方向、改變之後站牌的位置」。

但是，在"意見多元"的市场，主导力量必然是商业化。

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-只说
sayonly 于04月08日09 : 50 发表于这里 已被浏览38次

其实蛮犹豫是不是写这篇文章，根源是由于blog的媒体特性。而潮流观察者，并非总是带来新知识，有时候竟是在教人做恶。
不过，bigsound的portnoy显然就没有这些顾虑，关于vblog的文章就提到建议并同时说：

這樣的手段是無法避免的，總是要向股東負責的啊！

这篇文章提到google的picasa，其实picasa软 件的右下已经有一个blogger的按钮，可以直接发送图片到blogger.com。这点我们就已经可以看到其他资讯对于blog的入侵了，也许当大家 正在争辩blog是什么的时候，blog this这个便捷引用已经加入到各种服务中。而what is blog？的命题会改成how to blog？

前段时间，blogchina推出了bt博客，显是招了众怒，一大批blogger们愤然离开了blogchina。显然这是blogchina公关或者宣传的问题。我敢肯定这还只是开始，如果blogchina足够理解blog的话。

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-只说
sayonly 于04月07日09 : 35 发表于这里 已被浏览60次

BLOG作者与读者是简单的写和读的关系。通过广泛互联的互联网，建立狭窄的交流。说得更加玄一点，是灵魂的交流。虽然和传统媒体强调受众概念有些区别。
提供SNS服务的供应商们，自觉或者不自觉地扩展这种读写关系，不管是不是考虑过屁股的问题。比如添加评论，又比如增加收藏，又比如RSS。
一个SNS服务的创新程度，取决于对于这种关系的扩展的程度，所以，yahoo 360 的推出，除了yahoo的品牌效应以外，并没有特别的震撼，甚至有些并非好评，这个，这个，这个。当然，门户需要不需要创新，是另外一个话题。
如果我们可以把网站的形式认为是写和读的关系，或者是抄和读的关系。那么，不仅是服务提供者，还包括内容提供者，都应该从头考虑如何能够扩展这种关系。除了拼贴些片断，自然也贴些图片，加点声音。除了抄些文字，还应该加些链接。除了变化些符号，还加些蚂蚁（那是个简单的js，忘了在哪个blog上），最好这些蚂蚁还可以喂养。
一个SNS内容提供者的创新程度，取决于对于这种方式扩展的程度。所以，能写得不一定受欢迎。当然，写作之星们也未必会用链接。

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回复:
到此一游 [回复]
谢谢你的手工TB。

来自屁股网谈
匿名网友 | 2005年 04月07日 14 : 35

呵呵 [回复]
你是我自开坛说博以来，第一个回话的客
也是第一个入座的屁股

干一杯！

只说 | 2005年 04月07日 18 : 39
个人主页:http://sayonly.com/

-只说
sayonly 于04月06日09 : 26 发表于这里 已被浏览40次

最近ft了，干什么都想着互联网、blog，改了msn昵称为"we web, we happy"，倒不是很忙，忙的是donews。
这不，看着dream on的 拼贴艺术，似乎真的感到无限可能。
写blog用ctrl-c  ctrl-v 不就是片段的截取与整合吗。
mt用的随机文章，不就是另一个采样音乐David Shea 吗？看看这个random5篇日志，刷新刷新。
文章中提到的去中心化，不是正好最近谈论的RSS么，汉生（可惜那篇文章已删除，我也没有找到历史纪录），keso的评论。


看看本文拼贴得如何？真是

拼贴艺术的流行，正是象征了我们这个解构与结构相互并存，相互钳制的社会。

亦或是互联网。

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回复：

呵呵，拼贴的不错。。。
ivan | 2005年 04月10日 11 : 58
个人主页:ivanlog.bolgchina.com

地址错误 [回复]
兄弟，你的地址给得有问题。
只说 | 2005年 04月10日 18 : 51
个人主页:http://sayonly.com

[回复]
http://ivanlog.blogchina.com/

呵呵，blogchina写成bolgchina了。。
ivan | 2005年 04月10日 22 : 09

-只说
sayonly 于04月05日20 : 57 发表 于这里 已被浏览52次

donews最近比较忙，当了好几次机了（这个，这个，这个），而且这个忙不仅仅在服务器。
要上新版。
要上耶鲁大学passport系统。
4/7日厦门站长会，不过刘老大又不是站长，呵呵。
4/22日donews五周年纪念。
下午又邀请互联网资深人员来当donews论坛斑竹。
又添加斑竹群号，添加专门的@donews信箱（这点比较象站长），若是每天看流量（这点比较象CEO），真够忙得。

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-只说
sayonly 于04月05日09 : 52 发表于这里